Diálogo con Pima: ¿Cómo ve el OG de criptografía de diez años el desarrollo de Memecoin en esta ronda?

Organización & Compilación: Shenchao TechFlow

Fecha de emisión: 24 de mayo de 2025

Fuente del podcast: Web3 101

【Ancla】

Liu Feng, socio de BODL Ventures, exeditor en jefe de ChainNews

Xiong Haojun Jack, subeditor de BlockBeats, anfitrión de "Web3 Sin Nombre"

【Invitados】

Pima, cofundador de Continue Capital

Pi Ma, un legendario inversor en el mundo de las criptomonedas, se sentó con Web3 101 para discutir por qué cree que la lógica de inversión de la inmortalidad de los memes y las plataformas de lanzamiento de memes, así como los cambiantes temas de inversión en el mundo de las criptomonedas a medida que los tiempos en que vivimos, han cambiado por completo.

Reflexión sobre Cosmos Meme: el efecto de succión de la liquidez y el efecto Mateo

Liu Feng: Como OG, usted tuvo logros destacados en el campo de las cadenas públicas y DeFi, pero en el mundo actual de las inversiones en Crypto, el término OG parece ser un insulto. Ahora la historia más impresionante es la transformación del pequeño P en el mariscal P. ¿Cuál es su opinión sobre esta tendencia?

Caballo:

Soy un participante bastante experimentado en Memecoin. Por un lado, en este ciclo he estado más involucrado en Solana. He participado en todos los Memecoin de Solana, incluyendo los primeros como BONK, WIF, BOME, POP CAT, hasta los más recientes como GOAT, así como en muchos proyectos que han sido eliminados por la competencia.

En ese momento, asumimos que la recuperación de Solana Meme también implicaría una cierta recuperación de otras cadenas públicas, así que después de posicionarnos con BONK en Solana, fuimos a buscar Memecoins similares en ecosistemas como Cosmos y Avalanche, lo cual me parecía una lógica bastante coherente en ese entonces.

Pero ignoré el efecto de succión de la liquidez y el efecto Mateo. Una vez que participaste en la primera ola, en realidad ya ha terminado. Crees que habrá una segunda ola, una tercera ola, pero en realidad, en la fase inicial de un rebote, ya cumplió su misión histórica. El interés del capital principal restante volverá a algunos ecosistemas en cadena que estaban dominados por Solana.

He compartido antes que Memecoin representa alrededor del 1% al 3% de la capitalización de mercado de la cadena pública y, en casos extremos, puede alcanzar el 5%. En ese momento, hice mucha observación y estadísticas y llegué a la conclusión de que la Memecoin principal representaba entre el 1% y el 5% del valor de mercado de la cadena pública en ese momento durante un cierto período de tiempo, y había algunos valores atípicos en este rango, como DOGE y SHIB, pero los eliminé.

Más tarde, con el desarrollo del mundo de las criptomonedas, descubrirás que Solana no se adapta en absoluto a este sistema, ya que hay una gran cantidad de Memecoins que surgen de manera continua, presentando una atmósfera completamente diferente a la de otros ecosistemas.

Esto está totalmente determinado por los inversores minoristas de Solana, que es un mercado con los inversores minoristas como núcleo, lo que determina que el ecosistema de Solana haya dado lugar a muchas pistas y campos que son fáciles de aportar emoción, volatilidad y alta mercantilización a los inversores minoristas. Por un lado, quiero observar todo el ecosistema de Solana y, por otro lado, estoy dispuesto a participar activamente en Memecoin, que tiene liquidez, participación y una amplia base de usuarios, y no es relativamente tan convencional.

¿Cómo se puede ganar dinero en este banquete de economía del comportamiento llamado Memecoin?

Liu Feng: Si quieres invertir en Memecoin, ¿cómo puedes ganar dinero? Esta es una pregunta muy directa.

Caballo:

Básicamente tengo el 90% de mis Memecoins en Solana, e incluso más, no me interesa ninguna otra moneda en ninguna otra cadena. Este mercado ya te ha evolucionado una solución óptima, solo estás buscando una segunda opción en esta solución óptima.

La razón principal para encontrar una segunda alternativa es que no se obtiene un resultado en la solución óptima, o no se involucra, simplemente busca ese tipo de trampa, y es muy fácil caer en la trampa de la inversión. Descubrirás que una vez que entres, o bien no se elevará, o te torturará entre subidas y bajadas. Otro núcleo es que es difícil entrar en el bolsillo, y descubrirá que cuando el meme de la cabeza de Solana se reduce en un 30%, su ganancia del 200% desaparece y la reducción es muy rápida. Es por eso que básicamente no voy a perseguir lo último en ningún sistema de inversión. Personalmente, creo que es muy difícil para ti tratar de evitar el primer corte de todo el mercado de alcista a bajista. Las criptomonedas son 7 x 24 horas, y no se puede estar atento a todas las fluctuaciones del mercado en tiempo real, lo que significa que las ganancias flotantes son fáciles de caer en los bolsillos.

La función del líder es que te permite tener una segunda oportunidad para alcanzar un punto máximo, lo que te brinda un intento de realizar ganancias, así que básicamente solo debes enfocarte en el líder.

En segundo lugar, creo que cuando la gente invierte en Memecoin, muchas veces se enfoca en una estrategia de corto plazo y rápida, pero según mi experiencia personal al obtener grandes resultados, el enfoque de corto plazo y rápido puede no ser el más adecuado para inversores de tamaño mediano en adelante, a menos que su volumen sea especialmente pequeño.

Los participantes de corta duración a menudo solo se sienten atraídos por la atención a corto plazo y no tienen en cuenta la lógica operativa central de Memecoin. Divide la Memecoin en ejes horizontales y verticales, siendo el eje x el tiempo. El eje y es la capitalización de mercado, encontrará que el valor de mercado de la gran mayoría de Memecoin es directamente proporcional al tiempo, el tiempo es un concepto muy importante, a excepción de BOME, TRUMP y otros casos raros, toda la Memecoin actual de más de $ 1 mil millones básicamente se ejecuta durante más de medio año, sin el factor del tiempo, muchas suposiciones no son válidas.

Creo que Memecoin es un festín de finanzas conductuales en muchas ocasiones.

Uno de los fundadores de las finanzas conductuales se llamaba Richard Brown. Thaler, quien también es premio Nobel, dividió el sistema de inversión original en dos tipos, uno es una cuenta de ahorros y el otro es una cuenta de entretenimiento. Daniel · Kahneman también ha escrito un pensamiento muy famoso antes, básicamente divide a las personas en dos sistemas: el primer sistema necesita pensar, prestar atención a la lógica, la racionalidad y requiere mucha energía; El Sistema 2 es simple, directo y rápido, y no requiere mucho esfuerzo. Reflejado en el campo Crypto, Memecoin es perfectamente compatible con el Sistema 2, rápido y efectivo, de alta volatilidad, y satisface el funcionamiento emocional y capitalizado de algunos de nuestros FOMOs.

En las primeras dos semanas, pasé un papel que decía que el proceso de toma de decisiones de inversión de una persona puede no tomar más de 6 minutos, y ahora en Memecoin es incluso de 6 segundos, lo cual es muy similar a muchas de nuestras decisiones de inversión, de hecho, tengo muchas decisiones de inversión que son muy impulsivas, por supuesto, soy impulsivo porque he pensado en la beta básica o la cuenta de ahorros se ha organizado claramente, y tengo mucho tiempo y energía para buscar más posibilidades en el mercado alfa. Un desafío muy importante de las finanzas conductuales con respecto a las finanzas tradicionales es que todo el mundo es irracional, lo que crees que es racional es simplemente vivir en tu propio capullo de información, la gente vive en un ruido fuerte y la mayoría de las personas no tienen la capacidad de distinguir el ruido.

En general, creo que Memecoin es un gran avance para la economía del comportamiento. Si en el futuro desarrollamos un sistema teórico relacionado con la economía del comportamiento, realmente podríamos tomar algunos datos de Memecoin como muestras de investigación.

Tres preguntas del alma: ¿Te atreves a comprar? ¿Te atreves a hacer una gran inversión después de comprar? ¿Puedes mantenerlo cuando baje?

Liu Feng: En los últimos ciclos, hemos aprendido de la lógica de inversión meticulosa que escribiste; hoy en día, quizás solo estamos observando la volatilidad, solo mirando si el consenso social de los memes puede atraer rápidamente la liquidez. ¿Crees que esta situación puede continuar?

Caballo:

De hecho, muchas inversiones son difíciles porque el tiempo está cambiando, la estructura de los inversores, los grupos de edad de las inversiones y el nivel de ingresos de los inversores también están cambiando.

Permítanme comenzar diciendo que Memecoin seguirá creciendo, y esto no es solo en Crypto. En mi sistema, el espacio criptográfico no es un mercado separado, está totalmente correlacionado y sincronizado con el desarrollo del mundo. Las personas que no se han puesto al día con los dividendos de los tiempos, un gran número de desempleados, personas que han sido eliminadas por la globalización y personas que han sido solidificadas por la clase y no tienen dirección ni oportunidades de inversión, utilizan una psicología rebelde para negarse a votar por esas élites, ya sean los aranceles de los Estados Unidos, el surgimiento de un nuevo nacionalismo en Europa, incluido el aumento del conservadurismo en el lado derecho de Australia, una nueva ola de nacionalismo está ocurriendo en el mundo. El mapeo de esta tendencia en la vida real se condensa en eslóganes como "All in" y "One Shuttle", y dicha tendencia no es solo en el campo de las criptomonedas, sino a nivel mundial.

Creo que el auge del nacionalismo ha inyectado una gran fuerza en el mercado de Memecoin, así como en otros mercados nicho y de especulación. Esta fuerza, con el desarrollo de la IA y las tecnologías de información de Internet de igual a igual, causará un gran impacto en los mercados financieros tradicionales.

Sigues a Junior P porque trae muchas fichas y resultados, que es el más impactante, comunicativo y llamativo, y evitaré compartir el diagrama real yo mismo, pero un gran número de otros usuarios de Twitter lo usarán para obtener una gran exposición. Por otro lado, ahora nos estamos centrando en la igualdad de información. La atención de la gente es muy limitada, cuando prestas mucha atención a P Juniors, definitivamente no harás una investigación en profundidad sobre el sistema teórico, y el núcleo volverá a los tres anteriores: ¿Te atreves a comprar? ¿Te atreves a tomar una posición pesada después de comprar? ¿Puedes sostenerlo cuando la posición pesada está cayendo?

Muchas veces, solo obtienes el resultado, pero no el proceso de pensamiento detrás de la decisión que llevó a ese resultado. Por lo tanto, incluso si conoces el resultado, aún no comprarás, no te atreverás a comprar, no tendrás una gran inversión y no sostendrás continuamente.

Con el advenimiento de la sociedad solitaria, es más atractivo para las pistas de nicho vender demanda que vender productos. ¿Qué es la demanda en el sector de las criptomonedas? Es decir, identidad psicológica, los usuarios que tienen Memecoin forman un pequeño grupo y comunidad, lo que aporta una fuerte identidad psicológica, y esta comunidad extremadamente identificada solo se reforzará a sí misma. Desafortunadamente, la Bomba ha disparado más de 1 millón de Memecoins, pero solo un puñado ha sobrevivido. Este estado de sobre-implicación y sobre-incapacidad para obtener resultados formará una situación muy rebelde: ver a otros obtener buenos resultados causará un gran estímulo para ellos mismos, de modo que serán más diligentes, se equivocarán más en la elección equivocada, y luego afectarán más la mentalidad, incapaces de concentrarse en el análisis y el resumen, y aún peor de dar a los resultados, un círculo vicioso.

Memecoin es un fenómeno social muy interesante, aunque cada vez hay menos personas que lo observan.

Más enfocado en la infraestructura Meme: ¿qué LaunchPad merece ser investigado?

Jack:

Muchos memes, incluso si se multiplican por 100, pueden no traer resultados especialmente grandes. ¿Cuál es su propósito al participar frecuentemente en memes de tamaño pequeño y mediano?

Caballo:

Es una temperatura del agua para la participación en el mercado, y necesito participar en el mercado más líquido con el mayor número de inversores minoristas. Cuando hablo de Memecoin, no estoy hablando de qué tipo de resultados me puede traer Memecoin, para nuestra inversión, puedo estar más preocupado por la infraestructura de Memecoin, como DEX, LaunchPad, etc., que son sistemas completamente diferentes, puedes entenderlo como beta para zurdos y alfa para diestros. Para mí, fue solo después de tener un trabajo sólido en beta que reservé algo de tiempo y energía para invertir en el mercado de Memecoin para tener una idea del mercado.

Una de las mejores cosas del espacio de las criptomonedas es que se puede sentir el flujo de los mercados de capitales globales con muy pequeñas observaciones. Todas las Memecoins están puestas a cero y nada demasiado significativo para nosotros. Sin embargo, Memecoin se mapea y correlaciona con otros mercados de inversión todo el tiempo, pero la mayoría de la gente no siente mucho al respecto. Tenemos que considerar la asignación de capital global, y estos objetivos son solo la elección de beta que sirve a mi núcleo, por lo que la participación en Memecoin es solo para confirmar cierta lógica, para que podamos hacer una evaluación más razonable de algunos de los objetivos principales de beta.

Liu Feng: De hecho, entiendo tu lógica, ¿por qué solo quieres obtener rendimientos reales de los memes con gran capitalización de mercado? Se trata de tu tamaño, y es completamente diferente de lo que muchas personas llaman la lógica de cambiar tu vida invirtiendo en memes. Tal vez los inversores minoristas solo quieran hablar de alfa, pero la beta es más importante para ti.

Esta era es en realidad la era de los Memecoins, el Meme ya es la voz de la época, no deberíamos negarlo, deberíamos aceptarlo.

Entonces, en este caso podemos echar un vistazo a Beta, una plataforma de lanzamiento de Meme que ha pasado por varias generaciones de evolución. ¿Podrías mencionar algunas que te interesen y que creas que valga la pena investigar?

Caballo:

La más llamativa es Pump.fun (en adelante referida como Pump), de hecho, no tienen mucha innovación, pero el modelo de negocio principal de Crypto son las tarifas de transacción, cuánta cuota de mercado puedes ocupar de este modelo de negocio, cuánto flujo de caja tienes, te puedo dar una valoración. Pump satisface las necesidades de emisión de activos, y en la enorme demanda de Memecoin, las dos partes se llevarán bien, hay una cantidad infinita de oferta y hay una cantidad infinita de búsqueda invisible de múltiplos ultra altos de inversores minoristas, por lo que verá surgir plataformas de emisión de activos.

Los consumidores minoristas son un grupo de personas altamente financiarizado en el espacio de las criptomonedas, son muy conscientes del riesgo, tienen un gran impulso para apostar y hay que diseñar productos para su impulso. ¿Dónde gastan su dinero los inversores minoristas? Solo en términos de tarifas de transacción, preferirían darle más tarifas que intentar golpear a Memecoin. No es tonto, ¿por qué paga una tarifa de prioridad MEV tan alta? Porque cree que los beneficios cubrirán los costos.

Nuestro posicionamiento de inversores minoristas de criptomonedas es un grupo de personas extremadamente financiarizadas, y lanzamos todos nuestros productos en torno a sus necesidades, que es uno de los factores importantes en el éxito de Pump.fun, incluido Virtuals, que luego hizo IA, y también es una plataforma de lanzamiento. Ambas también están destinadas a satisfacer la fuerte demanda de emisión de activos, por lo que observamos que este tipo de plataformas de lanzamiento son un muy buen objetivo de inversión. Memecoin puede morir mil, 10,000, y habrá una sucesión de Memecoin en aumento, pero una buena plataforma de lanzamiento puede permitir que sus fondos se solidifiquen, puede obtener ganancias, realmente puede acostarse para ganar y hacer la mayor captura de valor en la captura de toda la tendencia o tendencia de ejecución de Memecoin.

Plataforma de lanzamiento y cadena pública: atraer desarrolladores es clave

Jack: Entonces, por ejemplo, Virtuals ha llegado ahora a Solana, ¿cree que ya es demasiado tarde? ¿La oportunidad solo se presenta una vez?

Caballo:

Todas las plataformas de lanzamiento, necesitas entender su oferta y demanda. ¿Quién actúa como proveedor de la plataforma de lanzamiento? Este es un factor muy importante. Los proveedores de Pump son muchos y anónimos, Virtuals tiene ciertas selecciones, pero por supuesto también son anónimos, así que al evaluar la calidad de cualquier plataforma de lanzamiento, deberías prestar mucha atención a los ingresos.

Para las plataformas de lanzamiento, mi sistema de evaluación es exactamente el mismo que el de DEX. De hecho, en cierto sentido, las plataformas de lanzamiento también son un poco similares a las cadenas de bloques públicas, solo que la gente no ha elevado ambos a un mismo nivel.

Como plataforma de lanzamiento, la capacidad central radica en cómo atraer a los desarrolladores, lo cual es exactamente lo mismo que la lógica de una cadena pública. ¿Por qué los desarrolladores irían a A en lugar de B? Esta es una cuestión que merece una profunda reflexión, ya que es el problema más importante que determinará la dirección futura de las plataformas de lanzamiento y las cadenas públicas.

Debido a que la experiencia del servicio está ocupada en gran medida por pequeños inversores, normalmente pensamos que las plataformas de lanzamiento, incluidas las cadenas públicas, son un mercado B2C. Sin embargo, en mi opinión, son un mercado B2B. Si no hay buenos activos y buenos desarrolladores involucrados, esta cadena pública/plataforma de lanzamiento nunca podrá prosperar.

Las cadenas públicas y las plataformas de lanzamiento, lo más importante es el flujo de ingresos en efectivo futuro, que depende del volumen de transacciones continuo, y el volumen de transacciones depende de la diversidad constante de variedades. Por lo tanto, atraer a excelentes desarrolladores a tu plataforma de lanzamiento es el núcleo más importante. Conquistar a los pequeños inversores es en realidad muy fácil; solo necesitas tener buenos activos, y los pequeños inversores se acercarán al olor.

Por supuesto, tanto las cadenas públicas como las plataformas de lanzamiento a menudo ponen a prueba algunas técnicas y métodos de marketing, pero si no hay una inyección de activos de calidad, es muy difícil que una plataforma de lanzamiento o una cadena pública sea duradera.

La singular posición de mercado de Believe

Caballo:

Creo que la estrategia de Believe para entrar en el mercado es correcta. Los desarrolladores de aplicaciones tienen una gran necesidad de financiación, pero rara vez obtienen financiamiento. El suministro de Believe son desarrolladores independientes que desarrollan una gran cantidad de aplicaciones cada año, esperando lograr un flujo de caja positivo, pero no tienen los canales adecuados para monetizar sus aplicaciones. Si el mercado es de nicho, no se puede alcanzar un valor de mil millones o cien mil millones.

Believe se centra en este grupo de desarrolladores independientes, o más bien, en aquellos que desean explorar nuevos campos y direcciones. Los inversores minoristas en Crypto tienen un alto nivel de conciencia sobre los riesgos y tolerancia, y lo más fundamental es que su capitalización de mercado es muy baja, lo que permite la posibilidad de lograr retornos de cien o mil veces. Believe toma prestada directamente algunas experiencias de otras plataformas de lanzamiento, compartiendo costos con estos desarrolladores, lo cual es muy bueno, ya que permite generar flujo de caja positivo para los desarrolladores independientes en la fase de arranque.

En el campo tradicional, hacer una APP requiere que muchas personas hagan mucho trabajo, incluido el desarrollo y el marketing, pero en Crypto, es solo un producto, y no importa si el producto puede tener éxito, pero una vez que el lanzamiento sea exitoso, podrá compartir cientos de miles de dólares en flujo de efectivo en solo una semana, lo cual es un ingreso muy considerable para los desarrolladores independientes, una vez que tienen este flujo de efectivo positivo, pueden continuar puliendo el producto, expandir el mercado y servir a los usuarios.

Esto también explica por qué este modelo se llama mercado de capitales de Internet, satisface la fuerte demanda de financiamiento de muchos pequeños desarrolladores y pequeñas y microempresas, libera el lado de la oferta, y lo que es muy acorde con la tendencia es que, con la llegada de la IA, un desarrollador independiente puede lograr muy buenos ingresos anuales por sí solo, tu promoción y operación pueden aprovechar completamente TikTok y Twitter para realizar una difusión viral.

Pero, ¿crees que es posible que una empresa muy grande y muy buena surja en la plataforma Believe? No estoy seguro, soy observador, pero de lo que estoy muy convencido es de que Believe ha hecho un gran trabajo al abordar un nicho que atiende a un área pequeña, atiende a un grupo específico de personas y atiende a una clientela muy específica. Están ganando esa parte del dinero, lo que significa que no necesitan ser grandes, pero tienen su mercado.

Además, una de las cosas que me impresiona de Believe es que están cuidadosamente planificados y empaquetados, el diseño de su página es más elaborado, además, se han centrado en lanzar algunos proyectos y actividades, intentan contar una historia, además del campo Crypto, también pueden vincularse con otras personas de nicho de mercado, estos desarrolladores tradicionales de Internet no están familiarizados con el cifrado, este proceso debe ser el mismo que el de la primera ola del mercado de IA, personalmente creo que miles de proyectos de este tipo morirán, este es un proceso de familiaridad y adaptación, Tomémonos nuestro tiempo y observemos.

Liu Feng: Tú reconoces mucho la lógica de Believe y su propia autoidentificación, es más como una plataforma de lanzamiento de aplicaciones prácticas. Ahora todos los activos de lanzamiento están memetizados, Believe podría tener la posibilidad de generar un grupo de aplicaciones utilizables.

Caballo:

Espero que sí, jaja.

Actualización: Antes de la publicación de este episodio del podcast, el equipo de Believe anunció que suspenderá la función de emisión automática de Launchcoin, que será revisada manualmente y se le añadirá una etiqueta de verificación. Nuevamente pedimos a Pima que comente sobre este cambio. La opinión de Pima es: "El sistema de revisión generalmente es bastante tonto; el permiso libre es el camino a seguir". Evidentemente, no le gusta este cambio.

Liu Feng: Recientemente también hemos estado revisando algunas aplicaciones que están surgiendo en Believe, o algunos activos que están siendo lanzados. Debo tener una lista en la mano, aproximadamente debe ser de cincuenta o sesenta. También me estoy preguntando, si esto es solo una cosa de Meme, en realidad ya es demasiado abstracto este evento, pero si realmente hay aplicaciones que surgen, podría ser algo diferente, incluyendo la plataforma de lanzamiento promovida por Dingaling, cuya ventaja radica en el diseño de tokens que es bastante único. Pero solo con el diseño de tokens, creo que es muy difícil ocupar un lugar en el mercado, porque el diseño de tokens de Virtuals ya es bastante extremo.

Caballo:

El enfoque clave es tener personas, cómo atraer a los desarrolladores a tu plataforma de lanzamiento, esto es fundamental.

Volumen de transacciones: el único estándar de evaluación de la plataforma de lanzamiento

Caballo:

El único criterio para evaluar LaunchPad es el volumen de transacciones, que representa los ingresos fundamentales. Si no entiendes esta lógica subyacente, no invertirás cuando haya un Pump.

Ahora que has visto los resultados, Pump ha ganado 700 millones de dólares, así que ¿qué tan razonable es la valoración de Pump? Bajo la lógica normal, la valoración de $ 14 mil millones bajo 20x PE también es razonable, y si tiene en cuenta que la volatilidad es demasiado alta y Memecoin no es duradera, la valoración de $ 7 mil millones bajo 10x PE está bien, o incluso la valoración de $ 3.5 mil millones bajo 5x PE, el núcleo del problema es:

¿En qué consiste realmente la inversión? Es un descuento de un flujo de efectivo futuro.

Por lo tanto, cuando consideras LaunchPad, no se trata de si esta plataforma tiene actualmente 100 millones, 200 millones o 1000 millones, sino de si los ingresos de esta plataforma pueden seguir creciendo en el futuro; esto, en realidad, se aplica completamente a la lógica de inversión en el mercado de valores.

Crypto AI: Orientado a resultados de inversión

Liu Feng: Aquí debes hacer una divulgación, Believe tú invertiste, ¿verdad?

Match: Sí.

Liu Feng: Esta divulgación de información es bastante importante, los oyentes también pueden sentir que Pi Ma invirtió en este proyecto, por lo que lo verán con muy buenos ojos. Así que, si se considera como una inversión, creo que todos todavía deben investigar por su cuenta y ser responsables de sí mismos.

¿Además de Meme, también ves AI Agent?

Caballo:

Ahora todo el sector de la IA está básicamente orientado a resultados, es decir, orientado al retorno de la inversión.

En el ámbito de Crypto AI, creemos que todas estas inversiones en infraestructura parecen estar replicando algunas de las tecnologías de IA del campo de Internet, por lo que no creemos que tenga una muralla defensiva muy profunda y no tiene características únicas. Así que, básicamente, siempre nos orientamos a los resultados, es decir, si puedes ayudarme a realizar transacciones o aumentar mis ingresos. La combinación de IA y redes sociales podría tener puntos de explosión de beneficios más significativos.

Liu Feng: ¿Parece que no tienen mucha confianza en el Crypto AI o en el agente de AI de Crypto?

Caballo:

Por un lado, creo que muchas de sus tecnologías centrales provienen básicamente del campo de Internet tradicional, por otro lado, buscar su propio modelo de negocio, Pump como un importante representante del auge del lado de las aplicaciones es muy significativo, y tendemos a observar más ecosistemas del lado de las aplicaciones.

En el ecosistema de la aplicación, primero debo saber dónde está la base de usuarios de pago. Aparte de la emisión y el comercio de activos, muchos proyectos en la aplicación no han prosperado porque no pueden generar un flujo de efectivo positivo. Por ejemplo, en los juegos, ¿puedes decirme un juego que haya logrado ingresos estables de 300 millones o 500 millones de dólares al año? No hay ninguno.

Liu Feng: En los juegos del mundo real, esto definitivamente es posible, pero en Crypto, claramente solo se puede obtener tales beneficios a través de la venta de monedas.

Caballo:

Sí, debido a la singularidad de los usuarios de Crypto, en los juegos de Crypto, los jugadores pensarán "¿me estás pidiendo que pague, no he oído mal?" Nadie gasta dinero, pero la lógica comercial principal del juego es gastar dinero.

Por lo tanto, en el ámbito de la aplicación, el enfoque principal sigue siendo los ingresos. ¿Dónde se generan los ingresos? ¿Cuál es la calidad de los ingresos generados? ¿Cuál es la sostenibilidad de los ingresos generados? Estos son puntos que nos preocupan mucho, con un enfoque orientado a los resultados.

Liu Feng: Así que se puede decir que tu lógica de inversión ahora es muy clara, es decir, no me hables de tendencias ni de grandes promesas, lo que quiero es que realmente puedas mostrar resultados, que puedas generar tus propios ingresos y que tengas usuarios reales.

Caballo:

Sí, porque el tiempo avanza, la innovación también evoluciona, el entorno de tasas de interés macroeconómicas está cambiando, y la lógica del desarrollo global también está cambiando. Creo que muchas cosas no pueden permanecer inalteradas.

veo un buen futuro para el desarrollo de Crypto

Liu Feng: El círculo de criptomonedas del que hablas parece que no es el que conocemos.

Caballo:

En realidad, creo que tengo mucha confianza en el desarrollo futuro del mundo de las criptomonedas.

Mucho de la lógica gira en torno a las transacciones. Si se puede satisfacer mejor la experiencia de transacción de los usuarios globales, ya sea a través de plataformas de lanzamiento, DEX, intercambios tradicionales o software de trading, estos productos tienen tanto mercado como demanda y usuarios. Los clientes están dispuestos a pagar por tu producto.

La legislación en EE. UU. se ha vuelto lentamente legal y conforme, lo que traerá una gran cantidad de dinero a la cadena. Las stablecoins actualmente son de solo 200 mil millones de dólares, en los próximos dos a tres años o cinco años, las stablecoins podrían alcanzar los 1 billón de dólares, y a ese tamaño, se presentará un tipo de operación y transacciones 24 horas. La pista de transacciones puede extenderse a un espacio de mercado enorme y especial, por lo que tengo muchas expectativas sobre los productos de DeFi en la cadena o en las formas de finanzas en internet en la cadena.

Además, el modelo de negocio principal de todo el espacio de las criptomonedas son las tarifas de transacción. Después de que se compense la tarifa de transacción, el lado de la empresa compensará el lado de la empresa, y la empresa continuará expandiendo positivamente el grupo de usuarios después de obtener el dinero, combinado con la naturaleza religiosa de la comunidad Crypto, es muy probable que gane un cierto crecimiento de mercado y espacio en algunos segmentos a los que no podemos llegar.

Esta es en realidad una lógica muy buena y efectiva que he visto, es decir, no necesitas mantener el flujo de caja vendiendo tokens, solo necesitas que la gente comercie más. Puedes lograr un volumen de transacciones diario de 100 millones de dólares, y obtendrás quizás 1 millón de dólares en ganancias, lo que te permitirá expandir tu cobertura y lograr mayores ingresos.

Por supuesto, existen algunos problemas, como que una vez que se llega al arbitraje, o cuando el producto no obtiene un flujo de información positiva más allá de las transacciones, podría colapsar. Pero eso no es importante; lo importante es que hemos visto una muy buena manera de iniciar, que es usar las tarifas de transacción para apoyar el crecimiento en las etapas iniciales de la empresa, lo cual también se ajusta muy bien a las características de inversión en Crypto.

Liu Feng: Sigues tan lleno de energía, gracias por tu fe en el recargo de esta parte.

Caballo:

Solo veo una posibilidad.

El núcleo de la cadena pública está en las tarifas de Gas y las tarifas de MEV.

Jack: En realidad, todavía tengo un rompecabezas, acabo de mencionar que con el desarrollo de stablecoins en el futuro, más fondos fluirán a la cadena, pero ¿es posible que todos los fondos que fluyen a la cadena permanezcan en el estado de stablecoins, y las transacciones también tengan un precio y se ancle a través de stablecoins, y ya no utilizará los activos nativos de esta capa de la cadena, como ETH o Solana, y la plataforma para obtener ganancias es permanecer en la capa de aplicación de Pump? La cadena subyacente parece estar todavía atrapada en un modo de venta de monedas, vende monedas a o las envía a nodos, y luego los nodos las venden al mercado, y luego la moneda subyacente parece no tener capacidad autohematopoyética de tarifas. De esta manera, aunque puede haber mucho dinero en esta industria, no parece ser de mucha ayuda para el token subyacente.

Caballo:

El núcleo de la cadena pública radica en las tarifas de Gas y el desarrollo gradual del MEV.

La tarifa de Gas es el costo que debes pagar por cada acción que realizas. Puedes entenderlo como un gasto de costos de ancho de banda, almacenamiento o recursos de computación que utilizas en una cadena de bloques durante un período de tiempo. Este es un lugar donde no puedes evitar pagar. El hecho de que tengas que pagar significa que es un modelo de negocio y una lógica de sistema de inversión muy buenos.

Una gran cantidad de stablecoins llega a la cadena; sin importar a qué cadena se conecte, siempre habrá demanda de liquidez y demanda de transacciones. La tokenización de los activos es una tendencia muy grande. Porque tiene una transparencia y flexibilidad muy altas, además de la característica de funcionar las 24 horas. Necesitas comprender más a fondo qué es exactamente el Nasdaq en la cadena: se trata de emitir activos y negociar activos, esa es tu fuente.

Cuando entras con tanto capital, puedes echar un vistazo a los ingresos de TRON, sus ingresos son muy estables, TRON mantiene ingresos de miles de millones porque tiene una demanda de tarifas de Gas de stablecoins.

Jack: Entiendo esto, pero es la tendencia que se puede ver ahora, por ejemplo, desde la perspectiva de Ethereum, su última ronda de ciclo debido a esta tarifa de gas, así como varias innovaciones en la cadena, ya sea NFT o DeFi, de hecho ha promovido mucho su captura de valor, pero en el proceso de esta aplicación de una gran cantidad de cadenas, su tarifa de gas también se ha convertido en un obstáculo para su propia expansión, y luego comenzó a entrar en un proceso de reducción de las tarifas de gas, y las tarifas de gas continúan disminuyendo. Se descubrió que, aunque la adopción en la cadena ha aumentado, los ingresos por gas son cada vez menores y, al final, básicamente no puede depender de esto para mantener su propio valor, lo que parece verse en Solana.

Caballo:

Tienes toda la razón, todos los sistemas de blockchain son un tipo de software, el software está en constante iteración. Si pensamos desde una perspectiva a largo plazo y definitiva, el costo marginal de las tarifas de Gas de todas las cadenas públicas es cero, ¿de qué manera se obtiene ganancia?

Puedes ver las tarifas prioritarias en Solana, la tarifa básica de Solana solo representa aproximadamente 1/3, la mayor parte son propinas y tarifas prioritarias. ¿Por qué aumentar las propinas y las tarifas prioritarias? Esto en realidad es lo más competitivo, los ingresos futuros de las cadenas de bloques públicas dependerán de las propinas y el MEV para tomar decisiones. Solana también ha diferenciado su ecosistema a través de esto, la tarifa básica es solo para transferencias ordinarias, es decir, transferir es un tipo de tarifa, mientras que otras transacciones son otro tipo de tarifa.

Descubrirá que cuando optimiza el sistema en torno al comercio, puede obtener muchas ganancias en el lado comercial. Las ganancias de MEV y REV son muy grandes, y definitivamente superarán con creces la tarifa de gas en el futuro proceso de desarrollo. ¿Por qué los usuarios pagan por la aceleración? Debido a la voluntad de agarrar este bloque, el mercado comercial es por orden de llegada, que también es la razón por la que el Nasdaq en la cadena persigue una velocidad de producción de bloques de nivel de milisegundos, y ahora Solana es de 400 milisegundos, lo que está lejos de ser suficiente. Creo que tal vez 20 milisegundos pueden competir con el Internet tradicional.

En este proceso de competencia de REV o MEV, los clientes están dispuestos a pagar, esta es la competencia central. ¿Por qué están dispuestos a pagar los clientes? Porque creen que es rentable. Quien ocupe la mayor parte del MEV, quien haga que los clientes estén más dispuestos a pagar, determina una forma de descontar el flujo de caja central futuro de la empresa.

Solana ahora genera el 80% de sus ingresos diarios a través de tarifas, tarifas prioritarias y tarifas MEV, lo cual ya dice mucho. Necesitamos buscar ingresos más sostenibles, eficientes y de mayor calidad.

La ventaja competitiva del desarrollo de una cadena es su comunidad de desarrolladores. La cadena pública es un mercado dirigido al lado B, mientras que el lado C no determina su éxito o fracaso. Cómo atrae la cadena pública a los desarrolladores depende de cada uno; para mí, los indicadores importantes que considero para evaluar el crecimiento y la futura viabilidad de esta cadena son su volumen de transacciones, REV y el número de desarrolladores.

Ahora intentamos no invertir en ningún proyecto de cadena pública, el panorama ya está definido, lo que no está definido es tu posición. Además, está el efecto de red, es como por qué no desafiar a CATL en el campo de las energías renovables, porque construir el ecosistema es algo muy difícil.

Liu Feng: ¿Podemos pensar que, en su opinión, el mundo de las cadenas de bloques públicas ya tiene un mapa fijo y no debemos esperar que alguna nueva cadena pública tenga éxito en invertir esta situación?

Caballo:

En los últimos diez años, la industria de Internet de China ha dado lugar a ByteDance, una empresa valorada en cientos de miles de millones de dólares. Si en los últimos diez años los fondos de inversión o el mercado secundario no han invertido en ByteDance, básicamente no hay nada que hacer, porque el 55% de las ganancias se las lleva ByteDance. La ley del 80/20 existe en todos los campos, y la razón por la que tenemos expectativas sobre muchas cosas es porque somos leales a algunas lógicas del pasado.

Las criptomonedas aún tienen esperanza, así como Hyperliquid está en auge. Creo que Hyperliquid y Solana tienen el mismo objetivo, que es convertirse en un Nasdaq descentralizado, Monad también parece contar.

Lo más importante es que hemos aprendido a hacer cuentas. Tenemos la llegada masiva de ETF y nos enfrentamos a inversores más maduros. En el futuro, en una cuenta unificada, las fricciones en el comercio serán cada vez menores. Hoy compras Nvidia, Alibaba o Tencent, y mañana puedes comprar un ETF de Bitcoin en la misma cuenta. Quien compres, decidirá quién es caro y quién es barato.

La cuestión central es, ¿por qué dar a Solana y Ethereum un PE de 100 o 200 veces? Si después de varios ciclos tus ingresos no cumplen con las expectativas, entonces el PE debe bajar. El sistema de inversión se está volviendo cada vez más maduro, pero muchas personas no se han detenido a pensar en este problema; lo importante es observar los ingresos centrales y los fundamentos básicos.

En este mundo existen muchas personas dispuestas a pensar, pero ahora la atención de todos está extremadamente dispersa y fragmentada, por lo que utilizan un lenguaje simple y abstracto para expresar emociones, como una lanzadera, etc. Esto también es un reflejo de la evolución social. Lo que escasea en este mundo es la capacidad de pensar de forma independiente y discernir el ruido.

La Capa 2 ha debilitado enormemente el valor económico de Ethereum.

Liu Feng: En realidad, mi última pregunta era si tuvieras que elegir entre Ethereum y Solana, ¿cuál elegirías? Pero evidentemente, ya no hace falta hacer esa pregunta.

Entonces, ¿puedes hablarme de cómo Ethereum te hizo abandonarlo? ¿Por qué? ¿No pueden los desarrolladores de Ethereum?

Caballo:

Creo que la transformación clave de Ethereum ocurrió en 2018 y 2019. Cuando me preguntaste sobre un área bajista, mencioné Layer 2, ya que Layer 2 debilitará enormemente el valor económico de Ethereum.

De hecho, he estudiado los llamados términos técnicos, como la capa de liquidación de divisas y la capa de ejecución, pero no me interesan, porque estas cosas están mejor cuantificadas, y ¿cuánto dinero liquida la capa de liquidación? ¿Cuánto gana la capa 1 en un día? Tan pronto como se divida la capa 2, está bien, después de que Base y Arbitrum ganen todo el dinero, ¿cuánto dinero se entregará al gobierno central Ethereum? ¿Es razonable esta forma de compartir? Después de que los príncipes locales de la Capa 2 hayan adquirido una gran cantidad de propiedad económica, ¿habrá otras ideas para la independencia armada? ¿Buscará una operación más rentable orientada al mercado? Creo que todas estas son preguntas en las que Ethereum no ha pensado en el pasado.

Creo que todo se puede cuantificar y se puede explicar con ciertos indicadores financieros. El margen de beneficio bruto de la cadena pública es en realidad muy alto. Es muy importante entender quién está ganando este dinero; si no lo entiendes, no sabrás quién lo pagará, y esta es una cuestión muy importante.

Por lo tanto, creo que la transición de Ethereum a Layer 2 es un enfoque bastante erróneo, ya que no beneficia adecuadamente a Ethereum; todo el dinero se lo están llevando los señores feudales de Layer 2.

Conclusión

Liu Feng: Al final, este episodio del podcast lo quiero dedicar especialmente a un buen amigo que conozco junto con el profesor Pi Ma, él es un gran fan de Pi Ma, nos dejó en la segunda mitad del año pasado y todos estamos muy lamentados.

Creo que si él estuviera aquí, estaría escuchando este podcast con mucha atención, así que quiero dedicárselo a él y también agradecer a Pima por su compartir.

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